https://www.facebook.com/scrinium/posts/10215347349771848?comment_id=10215409975257446
Ольга Смирнова Спасибо, здорово интересно. Какое у Вас ёлки христианство вообще...прям как рисуют вот эти борцы против христианства - с полным отрицанием прям земного мира и земных ценностей и радостей и все такое) Обычно наоборот это отрицают и пытаются доказать, нет мол, мы тоже за вас, мы только так, даем вот чуток такой культурный зазор просто и вам же некоторую свободность маневра, обставляем и чуток приподнимаем вашу же жизнь, делаем её чуток чудесатей, набиваем так сказать цену этому, вашему же, миру, ок? - ну да, ок, если ты не отмороженный остервенелый фанатик атеизма, ты конечно скажешь, мол , ок) А Вы вишь ты как повернули, реально по тому, что эти фанатики предупреждали, будто специально)))2
Basil Lourié Вы все точно поняли. поэтому мы и не считаем вот этих "обычных" за православных.
Ольга Смирнова Basil Lourié Ну что ж, во всяком случае напрямки, смело и почестнаку.
Ольга Смирнова Basil Lourié слушайте, а можно спросить тогда? Ну вот если так, то почему вот Вы осуждаете, скажем, палачей там каких, вот скажем, совкоаых этих, за что? Что такого тогда в жизни- то для Вас, ну если по- вашему, что преступление её отнять- то?! Вроде ведь по- вашему- то ничего? Я вообще часто людям этот вопрос задаю, они так шугаются сразу, я не врубаюсь - чего собственно, вот я бы сразу не задумываясь могла бы ответить, чего такого- то.
Basil Lourié Ольга Смирнова потому что они ведут себя нехорошо, т.к. против всех заповедей сразу. тут должна быть другая логика: хорошо быть убитым. но кто убил — тот вовсе не хорош; убивать — нехорошо.
Ольга Смирнова Basil Lourié А поняла,спасибо. Слушайте, а заповеди для Вас просто аксиомы, ну понятно, они для всех верующих аксиомы, но так они обычно как-топ ясняются, т.е. как-то согласуются со здравым смыслом, ну т.е. если жизнь со всеми ее радостями как бы божий дар, то отнять ее без особой необходимости вроде как-то не очень, но если этого нет, то как бы просто действительно аксиома чисто да?
Basil Lourié Ольга Смирнова они принимаются как аксиомы, но нередко потом могут оказываться теоремами. жизнь — Божий дар, отнимать ее нехорошо именно поэтому, но просто он для другой цели)
Ольга Смирнова Basil Lourié Последнее, честно. Вообще меня чего еще поразило да. Дело в том, что мне с малолетства это интересно было, ну просто мне вообще интересен там окружающий мир и люди и вообще. И вот в пору своей бурной молодости я ужасно обличала эту религию-то) Ну в свое оправдание могу сказать, что это не был совок уже, т.е. не было гонений на верующих, а наоборот все ломанулись типа к храму, и я как бы наоборот. И я никогда на научность не давила, мол гагарин летал - Бога не видал, отчасти потому что была в ней сама не сильна, отчасти все-таки не была совсем уж дурой и понимала, что наука здесь вообще не в тему и ничего не доказывает, да и Бог, откровенно говоря, конечно есть, чего уж там, просто это вовсе не значит, что он именно тот, что в него - того или другого - надо верить,е сли Вы понимаете, о чем я и т.д. Т.е. я именно говорила, чуваки, это неправильно, чему вы учите, те.е даже не то что неправильно, а просто плохо, нехорошо! Ну только более порывисто это говорила) Собственно я и сейчас думаю, что это единственный честный и хоть сколько вменяемый способ спорить с религией, да и с чем угодно вообще. Но поразительно знаете чего - я говорила как раз примерно и даже отчасти ровно то же, что и Вы! Т.е. я доказывала и разоблачала - ну без обид да ? - что вот там учат именно этому, что это как бы предатели чуток среди нас нашего земного мира как бы , а мне говорила - да ничего подобного, ты просто не врубилась, мы хорошие добрые культурные широко мыслящие люди типа, коими они, конечно и были, это вовсе и близко не это, чего ты говоришь, это культура, приобщение типа к высокому, европейскость, рождественская елка с румяной детворой, веселый цыганистый пацан с крестиком на загорелой груди и т.д. - ну чего я написала примерно. Ну и справедливости ради, это магистральная точка зрения-то. сколько знаю, и не только православных,а так-то и всего примерно христианства современного да, и даже не того или не только того, что розоватый разбавленный сладкий сиропчик, но не суть. Ну т.е. меня все равно не устраивала эта тема как радикала) но тем ен менее. А вот же забавно, что в какой-то малой но все же части я была чуток права)
Basil Lourié Ольга Смирнова идеальная реакция на наши проблемы, по-моему. )) но это еще Розанов описал — https://public.wikireading.ru/1358 (я, конечно, на стороне Розанова, а он научился христианству — которое в тот момент отвергал — у КН Леонтьева).
- public.wikireading.ruО Сладчайшем Иисусе и горьких плодах мира. В темных религиозных лучах. Темный ликО Сладчайшем Иисусе и горьких плодах мира. В темных религиозных лучах. Темный лик я, конечно, на стороне Розанова, а он научился христианству — которое в тот момент отвергал — у КН Леонтьева).
Ольга Смирнова Basil Lourié слушайте, ну у меня - то тут проблем вообще нет. Для меня-то очевидно , что в речку полетит сам этот монах, чуток охолонуть, ну или придётся ему чуток помочь в этом, а краснощекий ребеночек будет расти с мамочкой,а мамочка найдёт себе симпатичных здоровых мужиков и возможно они наделают ей ещё ребеночков, и все они будут жить широко и весело , в любви и радости, в смысле - так все должно быть устроено. Но чёрт, мне стало обидно за своих симпатизирующих христианству знакомых, и я вот не буду злорадствовать такому разоблачению этого адского человеконенавистнического учения, а наоборот, просто с чувства противоречив, попытаюсь его защитить) Ну во- первых, ну не единственный тот Розанов богослов- то на свете, мягко очень говоря)) Я,конечно, человек серый, но даже я, благодаря своим культурным знакомым, и Честертона почитала, и Льюиса, и как бы не глупей они того Розанова, хоть и не истерят, и не меньше рубят- то в том христианстве. И Папа тот римский со своим сексом как Божьим даром, причём даже без связи с деторождением или даже браком, тоже в этой теме вроде при делах и не меньше, наверно, того Розанова шарит. Раньше бы я, конечно, сказала, что они лицемеры и спецом нас заманивают и хитрят, но чёрт, теперь мне даже как- то захотелось их чуток защитить) Да Евангелие сложная , богатая, глубокая и противоречивая книга, в ней всего можно нарыть, и это тоже, более того - вот я ж как раз когда- то с ужасом и отвращением увидела именно это же, независимо от Розанова того, о котором знать не знала) Но можно увидеть и другое, и прямо противоположное, и разное, и трактовать и так и сяк. А можно , например, и так рассудить - как и в жизни , должно быть разное, и то и другое, все цветущее многообразие. Это как левым говорят, мол ваш весь коммунизм - душный порядочек, совок и ГУЛАГ. А они резонно отвечают - да ни разу, оставьте себе и порядочек и совок, а мы берём свободу, музыку, трудовое самоуправление, май 68, Париж и свободную любовь. Так и здесь. Как и в жизни, в том Новом завете до кучи всякого, но мы возьмём ценность личности, да и само её понятие, индивидуализм, на котором во многом построена европейская культура, идеи равенства всех людей перед Богом, да и сложные и красивые метафоры. В конце концов, даже вот эту....гм....некоторую отстраненность от земных ценностей мы заценим- она даёт нам некоторый неочевидный зазор культурности и свободности - вон в том исламе мирские ценности и радости на первом месте, то- то кое-где в исламских странах людей судят по шариату и забивают камнями на площади. А христианство - это ведь не только Розанов, это и европейская культура, литература, музыка, театр, соборы эти и церкви, просто офигенно красивые, это весёлые народные праздники и карнавалы и в конце концов да - эти самые отчаянные пацаны с крестиками на шеях, песни и танцы, Италия и Франция и вино рекой. Ну защитила я чуток культурное христианство , нет? При том, что мне на руку ровно же обратное, а вот, чисто для справедливости)))
